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Rodenbach
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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 6:53 pm Répondre en citant

Combi a écrit:
C'est quoi ce donjon 3D ? Y a des photos sur le net ?


Y a une petite explication ici (en anglais). Maheureusement, Wizkids ne font plus ce truc depuis 2002 et il est très difficile à trouver, même sur Ebay : j'en traque depuis plusieurs mois et j'ai eu la chance de tomber sur une boite qui avait été mise en achat direct pas trop cher 2-3 heures avant que je la choppe. Yes Une boite de base contient 36 dalles de sol, 24 murs et 8 portes (4 en bois, 4 en métal). Le problème, c'est qu'il n'y a évidemment pas assez de murs. Il n'existe pas de boites contenant des murs mais uniquement des boites contenant des sols. Les murs sont assez faciles à reproduire. Pour les dalles de sol, c'est beaucoup plus difficiles. Donc, si le jeu n'est pas trop dénaturé en passant de cases hexagonales vers des cases carrées, j'essaierais d'agrandir mon potentiel "donjonnant".

Alors entretemps, j'ai un peu gambergé sur l'idée de Jeannot. Moi j'ai été un peu fénéant, j'ai acheté des ruines de murs warhammer qui ressemblent super fort aux murs heroscape (surtout les éclats, c'est vraiment la même chose). Et ça fait un bout de temps que je cherchais une solution pour faire des plateaux d'intérieur. Le problème majeur sur lequel je me suis heurté était le fait qu'à peu près tout ce qui existe est basé sur des plateaux à cases carrées. Et comme un con, j'ai fini par m'en faire une raison.... L'idée de Jeannot est intéressante, car en construisant des murs adaptables directement à un plateau de heroscape, on peut éviter ce problème.

Alors pour info (je ne sais pas si j'avais déjà mis ces références quelque part dans ce forum), quelques adresses intéressantes que j'ai trouvé au fil de mes recherches :

Hirst Arts qui vend des moules pour créer ses propres décors. Pas mal du tout, le concept est intéressant mais je trouve que c'est quand même cher.
Dwarven forge, c'est pas mal non plus, mais toujours aussi cher Sad
Un blog en français sur les maquettes de donjons ici et ici
Il y a bien sûr l'incontournable Games workshop, Tout le monde connais. Le site est extrêmement bordélique, par contre j'ai trouvé 2-3 choses assez intéressantes sur leur site : Comment faire des murs de pierre, des tutos ici et pour un tas d'éléments de décor, une cathédrale vraiment superbe réalisée avec des morceaux de bâtiment gothiques futuristes de la gamme.
Y a aussi un site avec toute sorte de décors en carton.

Bon voilà pour les références. Si vous allez faire un tour de temps en temps sur ebay, y a parfois aussi des bonnes idées à piquer Wink

Sur ce, revenons à nos moutons !!! Donc, j'ai un peu gambergé sur l'idée de Jeannot. Alors à part le fait que pour moi, il faut faire un moule des dessous des ruines heroscape pour avoir un zigzag qui sont parfaitement adapté au plateau, pour le reste, on peut un peu faire les murs qu'on veut. J'explique :
- Soit on passe par la méthode Hirst Arts (voir ci-dessus) et on fait ses murs quasi brique par brique, on peut faire les moulages en plâtre (ça m'a été recommandé par un gars qui a fait tout un donjon comme ça. D'après lui, ça a tout les avantages : pas cher, facile à coller, à peindre, à manipuler. La fragilité depend du plâtre que tu utilises, il vaut mieux prendre un plâtre un peu costaud. Mais il me disait que quand il cassait un pièce, il s'en foutait, vu le prix super bas et la facilité de création.
- La méthode warhammer me semble assez sympa et facile aussi.
- On peut aussi utiliser de la pâte fimo pour sculpter directement son mur, tu le passes au four et le mur est utilisable tout de suite.
- Tu peux aussi faire tes moules en plasticine et en faire un moule en silicone comme pour les socles.
- etc.

Comme tu vois, fabriquer des murs, c'est pas du tout un truc compliqué et donc ton idée de faire des murs adaptables au plateau heroscape est vraiment brillante, j'aime beaucoup Yes
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Jeannot
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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 7:45 pm Répondre en citant

En fait je pensais faire les murs en 2 pièces, l'une avec le socle qui s'emboite bien dans les hexagones et l'autre le mur à proprement parler.

Pour le mur, il est assez facile d'en trouver des exemples tout faits dans les jouets pour gosses, donc pas trop compliqué de faire un moule. Ou alors il est possible de le faire en carton (moins cher et plus rapide).

Pour le socle, je me demandais si on pouvais faire une version carton (super épais genre calendrier d'entreprise) et s'en servir pour faire un moule.

Dans le même genre d'idée, j'ai quelques décors que j'avais fait pour Mage Knight et que j'aimerais bien récupérer. Seulement ils ne sont pas adaptés pour les hexagones. Je me demandais s'il serait possible de faire des socles multi-héxagonaux comme ceux des arbres mais en plus grands (7 ou plus hexagones). Pour ensuite coller des décors déjà faits dessus.
Vous voyez l'idée ?

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Rodenbach
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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 8:14 pm Répondre en citant

Jeannot a écrit:
En fait je pensais faire les murs en 2 pièces, l'une avec le socle qui s'emboite bien dans les hexagones et l'autre le mur à proprement parler.

Pour le mur, il est assez facile d'en trouver des exemples tout faits dans les jouets pour gosses, donc pas trop compliqué de faire un moule. Ou alors il est possible de le faire en carton (moins cher et plus rapide).

Pour le socle, je me demandais si on pouvais faire une version carton (super épais genre calendrier d'entreprise) et s'en servir pour faire un moule.


Pour faire des socles pour ça, je me demande si le mieux ne serait pas de faire des reproductions d'hexagones d'eau, de lave ou de glace. Comme ils sont relativement fins et lisses sur le dessous, en prenant l'empreinte du dessous dans de la pâte blanc-bleu et en coulant de la résine ou du plâtre dessus, tu auras d'office une surface +/- plane au dessus. Si tu n'as pas envie de te faire chier, achète juste ce genre d'hexagones sur ebay, y en a en vente assez souvent.... Après, il suffit de décorer et d'assembler le bidule comme tu veux

Jeannot a écrit:
Dans le même genre d'idée, j'ai quelques décors que j'avais fait pour Mage Knight et que j'aimerais bien récupérer. Seulement ils ne sont pas adaptés pour les hexagones. Je me demandais s'il serait possible de faire des socles multi-héxagonaux comme ceux des arbres mais en plus grands (7 ou plus hexagones). Pour ensuite coller des décors déjà faits dessus.
Vous voyez l'idée ?


Il me semble avoir des .pdf avec des gabaris semblables sur heroscpaers.... Je vais un peu fouiner pour te donner l'adresse
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Jeannot
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MessagePosté le: Dim Déc 03, 2006 8:35 pm Répondre en citant

Rodenbach a écrit:
Pour faire des socles pour ça, je me demande si le mieux ne serait pas de faire des reproductions d'hexagones d'eau, de lave ou de glace. Comme ils sont relativement fins et lisses sur le dessous, en prenant l'empreinte du dessous dans de la pâte blanc-bleu et en coulant de la résine ou du plâtre dessus, tu auras d'office une surface +/- plane au dessus. Si tu n'as pas envie de te faire chier, achète juste ce genre d'hexagones sur ebay, y en a en vente assez souvent.... Après, il suffit de décorer et d'assembler le bidule comme tu veux

Utiliser des hexa de flottes obligerait à faire des murs super épais, je pensais plus à un truc en zigzag comme les ruines qui permettent à 2 figurines de se tenir de chaque coté.

Rodenbach a écrit:
Il me semble avoir des .pdf avec des gabaris semblables sur heroscpaers.... Je vais un peu fouiner pour te donner l'adresse

J'ai déjà testé avec ces PDF mais soit je suis une buse, soit les fichiers ne sont pas à l'échelle, parce que au final le résultat ne fonctionne pas.

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Rodenbach
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MessagePosté le: Lun Déc 04, 2006 12:12 pm Répondre en citant

Dis donc, y a quand même un stûût avec ton concept. Quand tu regarde bien le dessous des murs de ruines Heroscape, il y a en effet une partie en zigzag sous la plus grande portion droite du mur et une partie rectiligne sous la plus petite portion du mur (la petite barre du L si tu préfère). Or cette petite portion correspond à la longueur d'un côté d'hexagone mais pas plus. Pour la bonne et simple raison qu'on peut faire un mur tout droit, mais qu'on est coincé pour les angles droits à moins de rogner sur les hexagones comme pour le mur de l'extension de la forêt oubliée.
De plus, au niveau stabilité, si tu veux poser ton mur entre des hexagones (comme les ruines du master set) tu es quasi obligé d'y mettre un petit angle à un bout.

Donc si tu ne veut pas perdre d'hexagones de chaque côté du mur, tu seras obligé de suivre les angles des hexagones qui ne sont jamais droits Sad

(euh, j'espère que c'est clair)

UPDATE :
En attendant, j'ai trouvé 2-3 bricoles sur heroscapers : ça et ça
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Jeannot
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MessagePosté le: Mer Déc 06, 2006 11:03 pm Répondre en citant

Ton explication est très claire. Tellement claire que je n'ai pas eu besoin d'attraper une ruine pour comprendre.
Rien que pour ce tour de force, bravo.

Bon par contre, cela ne m'arrange pas vraiment cette affaire. Bêtement je n'avais pas pensé à ça.
Il n'y pas 36 solutions, soit je fais des bâtiments hexagonaux et ce n'est pas vraiment glop, soit des rectangulaires et je perds quelques hexagones.
Y'a aussi la solution de faire des bâtiments triangulaires, mais bon je crois que l'on peut dire que cette solution est pourrie.

Pour les rectangulaires, c'est moins catastrophique que je ne pensais, on ne perd qu'un hexagone sur deux (cf photo), c'est même tout à fait acceptable, pour moi en tout cas.

En bleu le mur et en rouge les hexagones perdus.
Voilà ce que donnerait un bâtiment de 5 sur 3 (ce qui fait une grosse maison)
Image
Et en voilà un autre de 3 sur 3 (plus facile à placer sur une carte)
Image

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Rodenbach
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MessagePosté le: Mer Déc 06, 2006 11:51 pm Répondre en citant

Note bien que si tu t'arrange pour placer les portes de tes maisons aux endroits où tu dois rogner hexagone, tu perds déjà un peu moins...
Donc, par exemple sur ton 5x3, si tu mets une porte de chaque coté, tu ne perds qu'un hexagone de chaque côté. Et pour un 3x3, tu n'en perd aucun.
Maintenant, c'est vrai que c'est un peu chiant si tu veux faire de longs murs...
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kikidmakak
De retour des abysses


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MessagePosté le: Jeu Déc 07, 2006 6:17 pm Répondre en citant

oua c'est splendide tout(j'ai rien,mais alors RIEN du tout)! Hein Saipa Doh
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Jeannot
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MessagePosté le: Mer Déc 13, 2006 11:22 am Répondre en citant

J'ai pensé à quelque chose en lisant le message de bienvenu de Ben.
Les légo sont ils compatibles avec les hexagones de Heroscape. Je m'explique, les légo c'est carré et heroscape c'est hexagonal, a priori le mariage des deux ne donnera rien de viable.
Cependant, les légo doivent passer entre 2 hexagones, comme les ruines, il y a suffisamment d'espace entre non ? Je me disais que mon truc pour faire une maison pourrait peut-être être fait avec des légo.
Là je suis au boulot et je n'ai donc ni légo, ni tuiles heroscape sous la main et puis tous mes légo sont restés chez mes parents. Avant de tout rapatrier (et de me faire enguirlander par ma femme) quelqu'un pourrait me dire si ça passe, et si par le plus grand des hasards, les longueurs correspondent. Par exemple peut-on enjamber plusieurs hexagones avec des légo et s'arranger pour que cela tombe à peu près juste ?
Quelqu'un a déjà testé ce genre de chose ?

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Rodenbach
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MessagePosté le: Mer Déc 13, 2006 12:00 pm Répondre en citant

Jeannot a écrit:
J'ai pensé à quelque chose en lisant le message de bienvenu de Ben.
Les légo sont ils compatibles avec les hexagones de Heroscape. Je m'explique, les légo c'est carré et heroscape c'est hexagonal, a priori le mariage des deux ne donnera rien de viable.
Cependant, les légo doivent passer entre 2 hexagones, comme les ruines, il y a suffisamment d'espace entre non ? Je me disais que mon truc pour faire une maison pourrait peut-être être fait avec des légo.
Là je suis au boulot et je n'ai donc ni légo, ni tuiles heroscape sous la main et puis tous mes légo sont restés chez mes parents. Avant de tout rapatrier (et de me faire enguirlander par ma femme) quelqu'un pourrait me dire si ça passe, et si par le plus grand des hasards, les longueurs correspondent. Par exemple peut-on enjamber plusieurs hexagones avec des légo et s'arranger pour que cela tombe à peu près juste ?
Quelqu'un a déjà testé ce genre de chose ?


Je n'ai pas encore essayé. Si j'ai le temps, j'essayerais ce soir. Pour te faire patienter, voici un site dédié aux wargames avec des legos. Et aussi un site où on explique comment faire des donjons modulables en lego
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Jeannot
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MessagePosté le: Mer Déc 13, 2006 12:11 pm Répondre en citant

Rodenbach a écrit:
Je n'ai pas encore essayé. Si j'ai le temps, j'essayerais ce soir. Pour te faire patienter, voici un site dédié aux wargames avec des legos. Et aussi un site où on explique comment faire des donjons modulables en lego

Merci pour cette prompte réponse.
Brickquest je connaissais par contre Brickwars non.
Je vais rentrer chez moi entre midi et deux et faire un essai, il me semble que j'ai une mini boite de légo, pas grand chose, mais au moins je pourrais voir si un petit légo de 1 passe entre les hexagones. Si déjà ça ne fonctionne pas, c'est pas la peine d'aller plus loin.

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Jeannot
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MessagePosté le: Mer Déc 13, 2006 3:35 pm Répondre en citant

Bon je n'avais pas de lego sous la main pour tester, mais j'avais des MegaBlock (je ne sais pas si c'est la même taille).
Un block de 1 d'épaisseur ne passe pas entre 2 hexagones, snif...

Dîtes moi que les légo sont plus fin...

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Jeannot
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MessagePosté le: Mer Jan 17, 2007 4:22 pm Répondre en citant

Je remonte ce sujet et ce pour deux raisons.
D'une part les nouveaux venus ont peut-être de nouvelles idées et d'autre part parce que j'aurais besoin de quelques précisions :
    - dans cet exemple, c'est quoi qu'ils mettent dans le moule ? De la résine Epoxy, ou tout autre chose ?
    - en fouinant au Leroy Merlin j'ai vu des résines apparence pierre, apparemment cela sert à faire des raccords sur des sculptures, des escaliers en pierres, ... Quelqu'un a déjà utilisé ce genre de produit ? En lisant la notice (très succincte à l'arrière de la boite) j'ai pas eu beaucoup de précisions. J'aimerais savoir si cela ne pourrait pas me permettre de fabriquer d'un coup de beaux murs sans avoir besoin de les peindre.

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Usagi3
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MessagePosté le: Mer Jan 17, 2007 4:39 pm Répondre en citant

Ils ont utilisé ce matériel :

http://www.waterputty.com/

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Jeannot
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MessagePosté le: Mer Jan 17, 2007 4:49 pm Répondre en citant

Usagi3 a écrit:
Ils ont utilisé ce matériel :

http://www.waterputty.com/

Merci.
Je le trouve où ce fameux Genuine Durham's Rock Hard Water Putty ?
Y'a un équivalent français plus accessible, parce que j'imagine que si je dois l'acheter dans un magasin de loisirs créatifs, cela va me coûter la peaux des fesses, non ?
C'est une sorte de pâte à modeler durcissante à l'air, il faut la mélanger à l'eau et hop ça durcit ? J'ai bon ?

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Usagi3
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MessagePosté le: Mer Jan 17, 2007 5:38 pm Répondre en citant

Désolé, j'essayais juste d'aider, je n'y connais rien !!

Oui, c'est une poudre que tu mélanges à de l'eau, et ça durcit rapidement. ça peut se sculpter, se teindre... Y a plein de gars qui en disent le plus grand bien (Google est ton ami !).

Si tu cherches des alternatives, il y en a plein sur ce site :

http://www.hirstarts.com/casting/casting.html

Petit extrait :

A casting material. Here's a few you can choose from:

* Plaster of paris- It's the cheapest and easiest material to find. It's also not very strong and will chip easily.
* Dental Plaster- The video (above) shows me using a dark gray version. Dental plaster is the best material available. It's also more expensive. I have a review of it on the Dental Plaster page.
* Others- These include Hyrdrocal, Durham's water putty, Rockite, and many other types of patching plasters and cements. For a list of these products, check out the Customer Reviews page.

Voilà ! Autrement, pour ce qui est dispo en France, euh... Cherche sur des sites de modélisme ! Green Stuff, Milliput, tout ça...

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Tiguidou
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MessagePosté le: Mer Jan 17, 2007 6:42 pm Répondre en citant

Je te suggèrerais d'aller voir dans un magasin de trains miniatures. Dans mon patelin, il y a un spécialiste du genre qui vend des produits pour construire des décors. :Wflg:

Alors, j'imagine qu'en France...

Yvon

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MessagePosté le: Jeu Nov 15, 2012 6:00 pm Répondre en citant

MEGAUP !

Parce que c'est intéressant. Dommage que l'on ait perdu en route les photos et les protagonistes. BraveB

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