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WEEK END SHEPARD 24 ET 25 AVRIL 2010
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shepard
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 8:34 am Répondre en citant

Bonjours les gens.

C'est une excellente idée ce concours de cartes.

1) ça augmentera la participation des gens à l'organisation du tournoi

2) ça me fera gagner du temp (un point de moins à s'occuper, quoique la dernière fois, heureusement qu'il y avait les DALU pour gérer ce point. Encore merci damien et ludo !!)

3) les cartes seront choisi par tous et donc non discutable.

Seulement, il faut des régles avant de lancer le concours.

DEFINIR UNE LONGUEUR ET UNE LARGEUR DU TERRAIN EN HEXAGONE A NE PAS DEPASSER

LIMITER LE POINT LE PLUS HAUT ETC ETC.

Sinon il va y avoir des debordements.

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Yak is back
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 8:51 am Répondre en citant

Il faut que chaque carte puisse être construite par un seul joueur comme la derniere fois

c'est plus simple et ça évite les mélanges

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Zeldarck
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 8:59 am Répondre en citant

Je suis content que m'on idée plaise =)

donc on peut faire des map avec des hauteurs et des plates.^^
Et il faut que l'on se mettent d'accord pour les regles. Svp

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jeffylau
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 9:14 am Répondre en citant

Yak is back a écrit:
Il faut que chaque carte puisse être construite par un seul joueur comme la derniere fois

c'est plus simple et ça évite les mélanges

Oui et encore mieux si Shepard et moi qui sommes sur place pouvons construire un maximum de terrains cela gagnera du temps de préparation pour que ceux qui viennent de loin n'aient pas en plus à construire (ou alors un minimum)

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shepard
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 9:21 am Répondre en citant

Ouais, c'est pas faux.

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Zeldarck
Maître HeroScapien


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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 9:23 am Répondre en citant

Pour la taille des map je propose 30 hexagones de long maxi et 15 de large. hauteur maxi de 6, pas d'echelle , le carte doit etre symétrique, zone de départ constitué de 24 hexagone. Pour la présence dde glyphe il faut se mettre d'accord.

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jeffylau
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 9:31 am Répondre en citant

Zeldarck a écrit:
Pour la taille des map je propose 30 hexagones de long maxi et 15 de large. hauteur maxi de 6, pas d'echelle , le carte doit etre symétrique, zone de départ constitué de 24 hexagone. Pour la présence dde glyphe il faut se mettre d'accord.


Là c'est quand même un peu petit non ? Wink

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XRipper
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 9:34 am Répondre en citant

Trop tetit en effet. En plus hauteur maxi de 6, ca bloque d'entrée la forteresse et c'est dommage.
(On y fait des belles victoires surtout quand Jotun accumule la malchance Wink)

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Zeldarck
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 9:43 am Répondre en citant

en content les hexagones des map joué lors du dernier tournoi je suis tombée sur plus petit encoore,.....j'ai peut etre mal compter^^.

Pour la hauteur je sais pas Saipa

Edit: dans la longueur j'ai compter que un hexagone sur 2 Doh donc sa fait 60

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dalu
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 2:06 pm Répondre en citant

Vous visez trop grand !!!
Regardez les cartes utilisées au tournoi.
Tout le monde semble d'accord: elles convenaient parfaitement.
Elles ont toutes bien moins que 30 hexagones de long.

Par exemple, notre carte Marécage, une des plus grandes, ne fait que 23 hexagones en longueur et 16 de largeur.

Un hexagone mesure environ 5 cm (d'un sommet au sommet opposé) sur 4,5 cm (d'un côté au côté opposé).
Les cartes doivent mesurer 1m sur 75cm environ (si plus long, la carte doit être fort plate, ou tout en longueur, ou utiliser la route).
Cela fait un grand maximum de 25 hexagones de long sur 18 de large, moins s'il y a beaucoup de relief.

Conseils pour créer des cartes pour le tournoi:
1) TESTEZ VOS CARTES, en n'oubliant pas qu'elles doivent être utilisées au tournoi.

2) Pour les dimensions: 18 à 25 hexagones de long, 12 à 18 hexagones de large.

3) N'oubliez pas de tester vos cartes, faites les aussi tester par vos amis. Pendant vos tests chronométrez les parties. Durent-elles moins de 50 minutes ?

4) Pour les dimensions: 14 hexagones entre les zones de départ.
-----> Si moins: possibilité de frapper la zone ennemie dès le 1er tour (vol de 6 + attaque à portée 7 = danger à 13 hexagones). Il faut absolument compenser avec des obstacles (reliefs, murs, ...) et il faut gêner l'atterrissage des dragons à certains endroits trop favorables (pas de "perchoir à dragons").
-----> Si plus: attention, le temps pour finir une partie augmente très très très vite avec la taille de la carte. Un seul hexagone de plus, c'est peut-être un déplacement obligatoire en plus pour toutes les figurines de votre armée, cela peut se traduire par un round de plus pour terminer, ce qui n'est pas possible au tournoi.

5) Surtout, pensez à tester vos cartes: il n'y a rien de plus facile à faire qu'une très belle mais très mauvaise carte.
Ne changez rien sans retester ensuite.
-----> exemple: Notre carte "Marécage" était au point, nous l'avions testée. Mais les zones de départ n'étaient pas très visibles. Nous avons ajouté, en dernière minute, quelques hexagones de roches pour entourer les zones de départ. Résultat: une carte pourrie, le paradis des tireurs qui attendent dans leur zone de départ, l'enfer pour les troupes de corps à corps.

6) Allez voir sur Heroscapers, les cartes BoV et les autres cartes de leurs créateurs.

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Dernière édition par dalu le Sam Mai 08, 2010 6:22 pm; édité 1 fois
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jeffylau
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 6:20 pm Répondre en citant

C'est l'expérience qui parle là. BraveB

Bon au fait on a fait des sondages pendant le tournoi. Si on gardait d'emblée la moitié des terrains les mieux notés, cela n'en laisserait plus que la moitié à trouver Wink

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dalu
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 6:31 pm Répondre en citant

jeffylau a écrit:
C'est l'expérience qui parle là. BraveB

Bon au fait on a fait des sondages pendant le tournoi. Si on gardait d'emblée la moitié des terrains les mieux notés, cela n'en laisserait plus que la moitié à trouver Wink

Il y a déjà eu plusieurs suggestions de garder tout ou partie des cartes utilisées.
Comme elles ont donné satisfaction, on peut bien sûr les garder en réserve et les réutiliser si l'on manque de nouvelles propositions.

Par contre, il y a eu bien peu de votes pour les cartes.
De plus les papiers avec ces votes ont disparus.
C'est dommage.
Mais nous pensions à un petit sondage de satisfaction sur les cartes, histoire de tirer parti au maximum de l'expérience du tournoi passé.

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Cymodra
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MessagePosté le: Sam Mai 08, 2010 8:09 pm Répondre en citant

dalu a écrit:
Si moins: possibilité de frapper la zone ennemie dès le 1er tour (vol de 6 + attaque à portée 8 = danger à 13 hexagones). Il faut absolument compenser avec des obstacles (reliefs, murs, ...) et il faut gêner l'atterrissage des dragons à certains endroits trop favorables (pas de "perchoir à dragons").


Mimring a 8 de portée en attaque spéciale.

dalu a écrit:
jeffylau a écrit:
C'est l'expérience qui parle là.

Bon au fait on a fait des sondages pendant le tournoi. Si on gardait d'emblée la moitié des terrains les mieux notés, cela n'en laisserait plus que la moitié à trouver

Il y a déjà eu plusieurs suggestions de garder tout ou partie des cartes utilisées.
Comme elles ont donné satisfaction, on peut bien sûr les garder en réserve et les réutiliser si l'on manque de nouvelles propositions.

Par contre, il y a eu bien peu de votes pour les cartes.
De plus les papiers avec ces votes ont disparus.
C'est dommage.
Mais nous pensions à un petit sondage de satisfaction sur les cartes, histoire de tirer parti au maximum de l'expérience du tournoi passé.


Je pense qu'il vaudrait mieux utiliser les mêmes cartes qu'au tournoi.Elles sont Magnifique!!!

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foudzing
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MessagePosté le: Dim Mai 09, 2010 10:11 am Répondre en citant

Moi qui n'ait pas eu la chance de participe ua tournoi d'Avril, j'aimerais vrament pour jouer la Ember Canyon, la Embattled Fen et la watch Towers. Que je trouve sublimes.

Je ne pense pas qu'il soit bon de mettre les mêmes cartes en 1vs1 et en 2vs2.
En 1vs1 cfhaque armée fait 500 points, en 2vs2 (si on laisse comme tel) chaque armée fait 800points. Donc déjà il faut des zones de départ plus grandes,et si on veut rester cohérent des maps un peu plus grandes que pour le 1vs1.
Par exemple la carte Marécage me semble plus adaptée pour le 2vs2 que les autres.
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Cymodra
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MessagePosté le: Dim Mai 09, 2010 10:23 am Répondre en citant

foudzing a écrit:
Moi qui n'ait pas eu la chance de participe ua tournoi d'Avril, j'aimerais vrament pour jouer la Ember Canyon, la Embattled Fen et la watch Towers. Que je trouve sublimes.

Je ne pense pas qu'il soit bon de mettre les mêmes cartes en 1vs1 et en 2vs2.
En 1vs1 cfhaque armée fait 500 points, en 2vs2 (si on laisse comme tel) chaque armée fait 800points. Donc déjà il faut des zones de départ plus grandes,et si on veut rester cohérent des maps un peu plus grandes que pour le 1vs1.
Par exemple la carte Marécage me semble plus adaptée pour le 2vs2 que les autres.


Pour certaines cartes, on enlevait des plaques pour le 1VS1.

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dalu
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MessagePosté le: Dim Mai 09, 2010 11:34 am Répondre en citant

Cymodra a écrit:
dalu a écrit:
Si moins: possibilité de frapper la zone ennemie dès le 1er tour (vol de 6 + attaque à portée 8 = danger à 13 hexagones).
Mimring a 8 de portée en attaque spéciale.

Oui, mais Mimring touchera un seul hexagone de la zone de départ, et ce ne sera pas facile avec la contrainte de suivre sa ligne de feu.
Ce danger n'est pas trop grave, et attaquer ainsi avec Mimring n'est sûrement pas rentable.

Par contre Zelrig (à 13 cases) peut faire une attaque de zone et toucher jusqu'à 5 hexagones. C'est vraiment très puissant, c'est ce qu'il faut éviter.

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dalu
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MessagePosté le: Dim Mai 09, 2010 11:36 am Répondre en citant

foudzing a écrit:
Moi qui n'ait pas eu la chance de participe ua tournoi d'Avril, j'aimerais vrament pour jouer la Ember Canyon, la Embattled Fen et la watch Towers. Que je trouve sublimes.

Je ne pense pas qu'il soit bon de mettre les mêmes cartes en 1vs1 et en 2vs2.
En 1vs1 cfhaque armée fait 500 points, en 2vs2 (si on laisse comme tel) chaque armée fait 800points. Donc déjà il faut des zones de départ plus grandes,et si on veut rester cohérent des maps un peu plus grandes que pour le 1vs1.
Par exemple la carte Marécage me semble plus adaptée pour le 2vs2 que les autres.

Nous aimons beaucoup aussi Embattled Fen, qui est une carte très tactique. Par contre Blade nous a dit qu'il n'aimait pas cette carte.

Ember canyon et Watch Towers ont été sélectionnées pour augmenter au maximum la diversité des cartes.
À notre avis, elles sont un peu moins équilibrées que les autres cartes, elles favorisent plus les unités volantes et les tireurs que les autres cartes.

Utiliser les mêmes cartes en 2vs2 qu'en 1vs1 n'a pas posé de problème.
Des extensions des zones de départ étaient prévues pour le 2vs2, mais comme aucune équipe n'avait d'armée géante, elles n'ont parfois même pas été placées (ce qui nous désolait, vu le temps passé à créer les fichiers virtualscape, les fichiers pdf, et les consignes d'aide au montage).

Pour une question pratique de temps de montage, il vaut mieux utiliser certaines cartes du 1vs1 pour le 2vs2.
Bien sûr, en prévoyant des adapatations des zones de départ.

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dalu
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MessagePosté le: Dim Mai 09, 2010 11:39 am Répondre en citant

Cymodra a écrit:
Je pense qu'il vaudrait mieux utiliser les mêmes cartes qu'au tournoi.Elles sont Magnifique!!!

foudzing a écrit:
Moi qui n'ait pas eu la chance de participe ua tournoi d'Avril, j'aimerais vrament pour jouer la Ember Canyon, la Embattled Fen et la watch Towers. Que je trouve sublimes.

dalu a écrit:
Il y a déjà eu plusieurs suggestions de garder tout ou partie des cartes utilisées.
Comme elles ont donné satisfaction, on peut bien sûr les garder en réserve et les réutiliser si l'on manque de nouvelles propositions.

L'idée d'un concours de cartes reste très intéressante.

Chacun peut proposer une carte (création personnelle ou trouvaille sur le net), les autres donnent leur avis, et le moment venu Shepard sélectionne parmi les meilleures cartes proposées.

Prenons les cartes du précédent tournoi comme base (elles ont fait leur preuve et personne ne les a toutes jouées) mais ouvrons la possibilité au changement.

Beaucoup de bonnes cartes, déjà testées en tournoi, se trouvent sur Heroscapers.
Si l'une d'entre-elles pous plaît, il ne devrait pas y avoir de problème.

La difficulté sera d'évaluer sérieusement les créations personnelles.
Mais quelle satisfaction si nous parvenions à faire un tournoi sur les cartes créées par les participants.

Encore un conseil pour les créateurs de cartes:
Les zones de départ ne doivent pas être des endroits intéressants.
Une bonne carte doit inciter les joueurs à quitter les zones de départ et à s'avancer vers l'ennemi.

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Yak is back
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MessagePosté le: Dim Mai 09, 2010 5:15 pm Répondre en citant

XRipper a écrit:
Trop tetit en effet. En plus hauteur maxi de 6, ca bloque d'entrée la forteresse et c'est dommage.



On peut faire une dérogation en cas d'utilisation de la forteresse en effet.

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