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Blade
Modérateur & Maitre des books
Inscrit le: 17 Aoû 2008
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Localisation: 90 - Belfort
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Posté le:
Ven Mar 05, 2010 11:20 pm |
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YzckL a écrit: | A ok merci je ne savais pas, par contre (désolé du hs) je suppose que pour une attaque spéciale précisant "la figurine doit être dans la ligne de visée" (Q9, Machemort ...), si on attaque au corps à corps il faut quand même avoir la ligne de visée ? (dans cet exemple, Q9 ne peut pas utiliser son attaque spéciale si il est engagé à Estivara invisible). Je me trompe ? |
Tu as raison, là c'est bien précisé qu'il faut avoir la figurine dans une ligne de vue dégagée. |
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dalu
Modérateur, Grand Sage & Maitre JEDDa
Inscrit le: 17 Fév 2009
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Localisation: Belgique (La Louvière)
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 2:45 am |
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Blade a écrit: | YzckL a écrit: | A ok merci je ne savais pas, par contre (désolé du hs) je suppose que pour une attaque spéciale précisant "la figurine doit être dans la ligne de visée" (Q9, Machemort ...), si on attaque au corps à corps il faut quand même avoir la ligne de visée ? (dans cet exemple, Q9 ne peut pas utiliser son attaque spéciale si il est engagé à Estivara invisible). Je me trompe ? |
Tu as raison, là c'est bien précisé qu'il faut avoir la figurine dans une ligne de vue dégagée. |
Pas d'accord !!!
Q9
J'ai relu sa carte officielle en anglais , dans "The Book of Major Q9 (sur Heroscapers)" : http://www.heroscapers.com/community/showthread.php?t=8597
Le texte anglais du pouvoir "Canon Queglix" dit: "...Choose any figure within range and attack ...",
ce qui veut dire exactement ceci "...Choisissez une figurine à portée et attaquez ...".
On a traduit trop approximativement par "...Choisissez une figurine visible qui se trouve à portée et attaquez ...".
D'après le texte officiel, la figurine doit seulement être à portée.
C'est toujours le cas au corps à corps.
Donc Q9, adjacent à Estivara cachée par "Cloud of Darkness", peut utiliser son attaque spéciale sur elle.
Deathwalkers
Leur pouvoir "Explosion" précise effectivement: "Deathwalker only needs clear sight shot at the chosen figure".
Traduction: "Marchemort à seulement besoin d'avoir une vue dégagée sur la figure ciblée pour son tir".
Mais les créateurs n'ont pas voulu imposer à Marchemort d'avoir une vue dégagée lorsqu'il attaque au corps à corps: ce n'est jamais le cas, c'est écrit dans les FAQ, Blade l'a rappelé 3 messages avant celui-ci.
Les créateurs donnent une dérogation à Marchemort: il peut faire des victimes à distance sans les voir.
Il doit seulement voir sa cible, il n'a donc pas besoin de voir les autres victimes (les figurines adjacentes à sa cible), contrairement à la règle habituelle des tirs à distance.
Conclusion: un Marchemort, adjacent à Estivara cachée par "Cloud of Darkness", peut utiliser son attaque spéciale "Explosion" sur elle (et sera lui-même touché, il faut vraiment qu'il ait une bonne raison de ne pas utiliser son attaque normale). |
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jeffylau
Grand Participant
Inscrit le: 17 Aoû 2008
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 8:52 am |
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Perso j'ai un petit doute sur le fait qu'on puisse attaquer quelqu'un d'invisible indépendamment de la figure qui attaque.
Une figure qui attaque en étant adjacente à la figure cible a une portée de 1. Quand on reprend le livret des règles du MS "Action 3. Attaquez avec la/les figurines de la carte armée", il n'est fait nul part mention d'adjacent ou non, mais seulement d'une figure à portée. Et une des conditions est bien : "pour attaquer sa cible, votre figurine doit être capable de la voir".
J'en déduirais qu'on ne peut attaquer une figure invisible en l'absence d'éclaircissement spécifique sur ce pouvoir |
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Blade
Modérateur & Maitre des books
Inscrit le: 17 Aoû 2008
Messages: 2233
Localisation: 90 - Belfort
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 12:39 pm |
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J'ai fais ma petite recherche sur Heroscapers et voilà ce que j'ai trouvé :
Robotech Master a écrit: | Oliver Upshaw a écrit: | Got a question about the Cloud of Darkness. If your roll for this is successful can you be attacked by someone who is engaged with you? As I understand it Q9 has to have line of sight to his target and so can not shoot at someone behind him that he is not engaged with. Cloud of Darkness works the same yes/no? It is only going to protect you from someone who is not engaged with you? |
All Cloud of Darkness says is that she has no visible hit zones. Engagement does not require clear sight. As long as you're technically engaged with a figure, you can attack it. Therefore, Cloud of Darkness would prevent a figure from using any ranged normal or special attack, and any ability that references line of sight or clear sight. But anything engaged with her would be able to attack. |
Même si Robotech Master ne fait pas partie de la Rules Team, son raisonnement est juste au même titre que celui des dalu (et si ça peut rassurer quelques-uns, Grungebob à posté un message après la réponse de Robotech Master et n'a pas dit que c'était faux). Nous voilà donc en possession de toutes les réponses qu'il nous faut, et merci les dalu de m'avoir repris.
De plus j'ai aussi appris quelque chose d'intéressant dans cette recherche, dans la prochaine wave il devrait y avoir des arachnides. |
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YzckL
Maître JÉDU
Inscrit le: 26 Nov 2006
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Localisation: 31 Midi-Pyrenée
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 12:52 pm |
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jeffylau
Grand Participant
Inscrit le: 17 Aoû 2008
Messages: 1192
Localisation: Nancy
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 1:03 pm |
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J'adore ce forum, au moins ça évite les contestations en cours de partie
Autre moyen d'éviter ce genre de problèmes : prenez Morsbane |
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dalu
Modérateur, Grand Sage & Maitre JEDDa
Inscrit le: 17 Fév 2009
Messages: 3640
Localisation: Belgique (La Louvière)
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 1:08 pm |
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jeffylau a écrit: | Perso j'ai un petit doute sur le fait qu'on puisse attaquer quelqu'un d'invisible indépendamment de la figure qui attaque.
Une figure qui attaque en étant adjacente à la figure cible a une portée de 1. Quand on reprend le livret des règles du MS "Action 3. Attaquez avec la/les figurines de la carte armée", il n'est fait nul part mention d'adjacent ou non, mais seulement d'une figure à portée. Et une des conditions est bien : "pour attaquer sa cible, votre figurine doit être capable de la voir".
J'en déduirais qu'on ne peut attaquer une figure invisible en l'absence d'éclaircissement spécifique sur ce pouvoir |
C'est vrai, et cela à suscité beaucoup de questions sur la nécessité de voir son adversaire pour l'attaquer au corps à corps. Cela a été réglé une fois pour toutes comme l'a dit Blade dans un message précédent:
Blade a écrit: | ... selon les FAQ :
Citation: | Do you need Line of Sight when attacking an adjacent/engaged figure?
No, once you are engaged with a figure, you do not need line of sight. |
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Traduction:
Faut-il avoir une ligne de visée pour attaquer une figurine adjacente/engagée?
Non, si vous êtes engagé avec une figurine, vous n'avez pas besoin d'avoir une ligne de visée.
Le pouvoir d'Estivara lui permet de ne pas avoir de "Hit Zone" visible.
Cette "Zone de Frappe" est la partie en rouge dessinée sur la petite silhouette de la carte d'une figurine.
La "Zone de Frappe" est utilisée uniquement pour déterminer si une attaque à distance peut avoir lieu: il faut avoir une ligne de visée, c'est à dire une ligne droite dégagée entre le "point vert" de l'attaquant et une partie en rouge sur la cible.
Estivara ne devient pas invisible, c'est sa "Zone de Frappe" qui devient invisible (donc, tout ce qui est rouge est changé en gris).
Exemples qui peuvent être éclairants:
* La "Zone de Frappe" d'un zombie est minuscule, juste un peu de rouge sur la tête.
Si la tête d'un zombie est cachée par une feuille dans la jungle, vous ne pouvez pas lui tirer dessus.
Venez au corps à corps, même sans voir sa tête (toujours cachée), et donc sans "Zone de Frappe" visible, vous pouvez l'attaquer.
* Q9 doit avoir une ligne de visée sur la "Zone de Frappe" de sa cible pour une attaque à distance, ses grandes épaules pouvant même l'empêcher de voir sa cible.
Par contre, au corps à corps, Q9 peut attaquer tout adversaire adjacent, même placé dans son dos et donc sans "Zone de Frappe" visible.
Ma conclusion: Estivara rend sa "Zone de Frappe" invisible, mais la "Zone de Frappe" n'est pas utilisée lors d'une attaque adjacente. Donc elle peut toujours être attaquée au corps à corps. |
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foudzing
Méchant du forum
Inscrit le: 27 Aoû 2008
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Localisation: IDF
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Posté le:
Sam Mar 06, 2010 11:51 pm |
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J'aime pas trop ce pack, des pouvoirs pas trop originaux, des nouvelles races ayant aucun rapport avec l'ancien heroscape, des pouvoirs compliqués (pour preuve les 2 pages d'explication sur ce sujet).
Je pense que j'acheterait finalement le pack de l'élémental de glace et le pack de l'hydre.
cette wave est finalement pas si mal, même si le pack des héros est très bof niveau caractéristiques et le pack des élémentaires très moche mais ça c'est mon avis perso. |
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dalu
Modérateur, Grand Sage & Maitre JEDDa
Inscrit le: 17 Fév 2009
Messages: 3640
Localisation: Belgique (La Louvière)
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Posté le:
Dim Mar 07, 2010 12:10 am |
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Jeffylau n'avait pas l'air d'accord avec le 1er message.
Le 2° message, c'était pour lui répondre.
Bien rassembler les arguments et soigner la présentation a pris du temps.
Quand le message a été posté, d'autres réponses étaient déjà là, Blade nous approuvant (merci pour tes recherches) et jeffylau se rangeant semble-t-il aussi à notre avis.
Espérons que notre 2ème message garde quand même quelqu'intérêt. |
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Swarm
Traqueur de liens rebelles
Inscrit le: 16 Aoû 2007
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Localisation: Belgique
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Posté le:
Mer Mar 17, 2010 5:42 pm |
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La W11 est maintenant disponible sur HouseMouseGames ! |
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LoDeNo
Dr Frankenscape
Inscrit le: 13 Jan 2007
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Posté le:
Mer Mar 17, 2010 9:10 pm |
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flute l'hydre est dans le même pack que les spectromoches.
Quelqu'un a-t-il la liste complète sans faute des figurines afin que je mette à jour l'inventaire ?
Merci. |
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jeffylau
Grand Participant
Inscrit le: 17 Aoû 2008
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Localisation: Nancy
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Posté le:
Mer Mar 17, 2010 10:38 pm |
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Ils ont même fait les premiers paquets aujourd'hui avec livraison annoncée d'ici une semaine chez nous
Et au fait, Dalu avait bien fait de tout détailler pour moi, tout ceux qui ont suivi le Jedu comprendront pourquoi.... |
_________________ Heroscapers de père en fils depuis décembre 2006 finalement... |
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dalu
Modérateur, Grand Sage & Maitre JEDDa
Inscrit le: 17 Fév 2009
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Localisation: Belgique (La Louvière)
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Posté le:
Jeu Mar 18, 2010 1:54 am |
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jeffylau a écrit: | Et au fait, Dalu avait bien fait de tout détailler pour moi, tout ceux qui ont suivi le Jedu comprendront pourquoi.... |
Heureux de t'avoir rendu service !
Mais quel service au fait ? |
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jeffylau
Grand Participant
Inscrit le: 17 Aoû 2008
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Localisation: Nancy
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Posté le:
Jeu Mar 18, 2010 8:18 am |
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dalu a écrit: | jeffylau a écrit: | Et au fait, Dalu avait bien fait de tout détailler pour moi, tout ceux qui ont suivi le Jedu comprendront pourquoi.... |
Heureux de t'avoir rendu service !
Mais quel service au fait ? |
Ta réponse très détaillée sur la ligne de visée sur une figure adjacente. Même moi j'ai compris |
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LoDeNo
Dr Frankenscape
Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 7700
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Posté le:
Jeu Mar 18, 2010 10:06 am |
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dalu a écrit: | jeffylau a écrit: | Et au fait, Dalu avait bien fait de tout détailler pour moi, tout ceux qui ont suivi le Jedu comprendront pourquoi.... |
Heureux de t'avoir rendu service !
Mais quel service au fait ? |
Pendant le Jedu, Jeffylo était toujours un peu à la ramasse pour comprendre les règles des épreuves. Remarque, je n'étais parmi les vif d'esprit non plus.
C'est un peu une private joke ;D |
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dalu
Modérateur, Grand Sage & Maitre JEDDa
Inscrit le: 17 Fév 2009
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Localisation: Belgique (La Louvière)
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Posté le:
Jeu Mar 18, 2010 10:18 am |
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jeffylau a écrit: | dalu a écrit: | jeffylau a écrit: | Et au fait, Dalu avait bien fait de tout détailler pour moi, tout ceux qui ont suivi le Jedu comprendront pourquoi.... |
Heureux de t'avoir rendu service !
Mais quel service au fait ? |
Ta réponse très détaillée sur la ligne de visée sur une figure adjacente. Même moi j'ai compris |
Ah! Heureux d'avoir été clair.
LoDeNo a écrit: | Pendant le Jedu, Jeffylo était toujours un peu à la ramasse pour comprendre les règles des épreuves. Remarque, je n'étais parmi les vif d'esprit non plus. |
Étonnant !
Nous aurions dû suivre le Jedu en direct plus régulièrement ! |
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shepard
Grand Participant
Inscrit le: 22 Sep 2008
Messages: 1352
Localisation: metz
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Posté le:
Jeu Mar 18, 2010 10:05 pm |
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Swarm
Traqueur de liens rebelles
Inscrit le: 16 Aoû 2007
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Localisation: Belgique
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Posté le:
Jeu Mar 18, 2010 10:39 pm |
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aristotelous
Participant
Inscrit le: 11 Sep 2009
Messages: 16
Localisation: Pas-de-calais
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Posté le:
Dim Mar 21, 2010 10:07 am |
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Bonjour à tous,
j'ai suivi avec intérêt vos analyses sur les différentes figurines de cette wave, mais au bout du compte je suis assez partagée... les élémentaires sont moches (sauf celui de glace) bien que leurs pouvoirs me plaisent assez, les fantômes sont très laids mais accompagnent l'hydre dans le même pack... Je ne sais pas si je vais me laisser tenter ou si je vais attendre la prochaine wave D&D... Et vous? qu'est-ce que vous souhaiteriez acheter si vous aimez le dernier MS D&D? Et je suppose aussi que cela dépend de ce que vous avez déjà... |
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Zeldarck
Maître HeroScapien
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Localisation: Paris
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Posté le:
Dim Mar 21, 2010 10:56 am |
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Moi mon but c'est avoir toutes les figurines en au moins une fois qu'elle soit bonne ou mauvaise et pleins de terrains
Donc pour cette wave vais demandé a mes parent de me l'acheté maintenant pour me l'offrir a mon anniv xD comme j'econnomise pour un projet plus important: un ordi........ |
_________________ Ma tactique: BOURIN!! |
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