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Bilan Wave 16
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Poll :: Notez la wave 16

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Total des votes : 12


Auteur Message
Tandros Kreel
Grand Participant


Inscrit le: 22 Sep 2010
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MessagePosté le: Jeu Juil 31, 2014 12:15 am Répondre en citant

Ben finalement, tu es quand même satisfait de la wave 16 alors c'est pas si mal.

Les customs fait en 3mn par LoDeNo ou n'importe qui sur le forum sont pas aussi élaborés que ceux du C3V. Je pense que faire un vrai "custom" relève quand même de certaines compétences et on peut pas faire ça en un jour. Je ne critique en aucun les customs de "LoDeNo" qui sont supers niveau esthétique, et de bonnes cartes au niveau de la carte armée. Mais je pense que si on prend tous les customs de LoDeNo ou n'importe qui, il se peut que dans au moins une situation on se dise :
"Ah oui mais comment on fait j'ai pas pensé à ce cas de figure ?"
Le C3V à jamais sorti de figurines qui avaient un gros problème, un oubli, une règle non respectée, et ça, c'est déjà admirable. Une carte avait un très léger problème, c'était Elaria.
C'est pour dire, je pense que si les 25 membres actifs du forum français se mettaient tous à confectionner de nouvelles waves semi-officielles comme le C3V, on serait pas forcément aussi rapide que, ni aussi efficace. Je sais pas, on pourrait faire mieux, mais je n'en mettrai pas ma langue à couper.

Peut-être qu'il faudrait changer de système mais on trouve jamais un truc parfait, il y a toujours des inconvénients dans une solution. Peut-être qu'avec un système du genre :
"5 bonhommes élus par le forum ricains sont désignés tous les mois pour avancer les projets, et tous les mois on change", ça pourrait être mieux, ou pire. Enfin, ça sert pas à grand chose d'en parler puisque ça changera pas, ce n'est qu'une remarque.

Je respecte le boulot du C3V qui est un bon travail, très adapté au jeu, sans grosse boulette, et réfléchi, rien que ça c'est admirable quand on est pas capable d'en faire autant.

Et je ne sais toujours pas quelle note donnée à cette wave. Saipa

La personne du 0/10 pourrait-elle nous donner signe de vie, ou une explication ? Malade
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foudzing
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MessagePosté le: Jeu Juil 31, 2014 9:35 am Répondre en citant

Tandros Kreel a écrit:
Les customs fait en 3mn par LoDeNo ou n'importe qui sur le forum sont pas aussi élaborés que ceux du C3V. Je pense que faire un vrai "custom" relève quand même de certaines compétences et on peut pas faire ça en un jour.


Ben pourtant c'est le cas.
Tu n'etais sur le forum de ce temps là mais avant on avait les "concours de shepard".
Cette figurine de cowboy kyrie était la première a passer.

Et ben si je te fous la carte de lodeno qui a gagné le concours et l'autre carte en te disant "laquelle est la mieux adaptée?" ben tu choisirais celle de lodeno.
Mais maintenant tu vas avoir un a priori et croire que la carte c3v est mieux parce que tu crois que y a 40 personnes qui ont bossé dessus.

Et puis concernant les règles pour moi c'est un détail. D'ailleurs on l'a bien vu avec elaria, il y a eu un probleme de règle et tout le monde s'en fout.

Et en plus tu es mauvaise langue, quand on se penche serieusement sur un custom, jamais on le laisse avec un problème de règles.
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DanieLoche
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MessagePosté le: Jeu Juil 31, 2014 10:57 am Répondre en citant

Ils ne l'ont pas laissé avec ce problème de règle. D'ailleurs ce problème de règle avait déjà été corrigé en interne, mais suite à cela une nouvelle discution s'était lancée surun autre aspect d'Elaria, et sans s' en rendre compte a un moment la verdion des pouvoirs en étude a repris le texte d'AVANT la correction du point de règle, et ils n'ont plus fait attention. Voilà c'était la petite histoire... ^^

Concernant les cudtoms de LoDeNo, ils ont pour la plupart de gros problèmes de règle, principalement du au fait qu'il ne s'attache pas à faire des formulations très officielles. C'est du fait maison, on comprend quoi... Smile

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LoDeNo
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MessagePosté le: Jeu Juil 31, 2014 12:09 pm Répondre en citant

On parle de moi ? Alors2

Petites précisions :
Comme le dis Dan, la plupart de mes customs ont des problèmes de règles, des imprécisions techniques ... parce que je les joue et les pense dans mon contexte spécifique et ce qui m'importe c'est qu'ils fonctionnent bien dans ce contexte spécifique. D'ailleurs, il m'est arrivé (rarement quand même) de retoucher un custom suite à l'acquisition de nouvelles figurines.

Dans le cas dont parle Foudzing toutefois, le contexte n'était pas le mien mais un cadre précis posé par Shepard. La figurine n'était pas pour moi donc je n'avais pas cette marge d'approximation.

Bon, ceci dit, ce n'est pas le topic des custom à LoDeNo, hein.

Je trouve Foudzing très (et trop) sévère envers le C3V. Moi j'aime bien ce qu'ils font.
J'ai acheté au final pourtant assez peu de figurines C3V comparé au HS officiel. Pourquoi ?
- parce qu'ils ont beau faire des sorties Wave, au final il faut bien acheter en épicerie des figurines et devoir les resocler manu c'est moins cool que d'acheter un beau booster plastique tout prêt.
- parce qu'ils n'ont pas les mêmes goûts que moi sur les figurines apparemment Confused
- parce quand une fig HS originale a une carte pourrie, je l'achète quand même et je refais la carte, ce que je ne fais pour pour les C3V (quitte à modifier un custom, je fais un custom complètement)

Mais au niveau des cartes armées, je trouve qu'ils font un bon travail. C'est pas parfait, ça ne l'était pas avant.
Leur défaut est à mon avis de se fixer trop de contraintes. On sent la volonté nette de rééquilibrer l'ensemble, de repêcher des ratages officiels. Hasbro, lui, ne s'embêtait pas avec ses propres ratages ...

Je trouve que pas mal de d'armées proposées dans cette W16 sont sympas. Figurines correctes et pouvoir tout à fait valables. Pour moi, elle valent sans hésiter les Waves officielles (qui ne se valent pas toutes, la 4 étant assez pourrie par exemple). L'écueil c'est qu'il existe déjà beaucoup de figurines dans HS et que celles-ci n'apporte pas un "tilt" qui déclenche l'envie d'achat.
En bref, si je ne les ai pas adoptées, ce n'est pas parce qu'elles seraient moins bien, mais simplement parce qu'elles arrivent après.
Et puis, je marche à l'affectif : il faut déjà au moins que la figurine me tape dans l'oeil. C'est pas souvent le cas avec les C3V hélas.

EDIT : c'était quoi le problème de règles de l'elfe ?

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Tandros Kreel
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MessagePosté le: Jeu Juil 31, 2014 2:19 pm Répondre en citant

@Foudzing : Non j'étais pas encore la à ce moment alors je me tais. Wink

Je crois pas que les cartes C3V sont mieux parce que 40 personnes ont bossé dessus, je crois qu'elles sont mieux à partir du moment où je les teste. La je dis, ça j'aime pas, je sais pas, c'est pas jouable, c'est trop fort ect... Je me fais mon opinion quoi. Il y a des customs ( sans citer ceux de LoDeNo pour cette fois, ou de n'importe qui ) que je préfère à certaines cartes du C3V.

Ben tout le monde s'en fout pas des règles, quand il y a un litige avec un customs et qu'on ne sait plus quoi faire c'est désagréable de devoir départager entre de multiples solutions, ils ont jamais fait de grossières erreurs comme ça au C3V.

Quand on se penche sérieusement sur un custom, on laisse pas de problème de règles puisque on le teste et on corrige tous les problèmes, mais tout ça pour dire que c'est plus difficile que ça en a l'air.
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Lyrgard
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MessagePosté le: Jeu Juil 31, 2014 3:06 pm Répondre en citant

Et puis honnêtement, quand on voit le temps qu'on a mis tous ensemble pour sortir 1 custom pour le SoV, et qu'on voit le nombre de carte que sort le C3V, ba, on est mauvais comparé à eux !

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Tandros Kreel
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 12:29 pm Répondre en citant

Bon allez, voici ma note et mes avis de cette wave :

-Augamo : Je ne l'ai jamais trop joué mais c'est la figurine que j'ai gagné à Mons alors rien que pour ça je suis content. Au début je trouvais que la figurine était pas belle mais finalement elle est pas trop moche.
Après au niveau de la carte armée, je sais pas si elle tient vraiment la route, pour le moment à chaque fois que je l'ai joué il s'est fait bastonné ( mais sur la version online en même tant ). ¨Pour 155 points, il doit valoir son coût mais limite limite. C'est pour moi dans l'attaque spéciale que réside le problème, il en manque une à mon goût. Seulement deux attaques pour un déplacement de quatre n'est pas suffisant je pense. Je lui mets un 7/10 mais ça aurait pu être un 6.5.

-Cathares : Pareil, c'est une escouade que j'ai ramassé aussi à Mons, j'étais venu pour les avoir et je suis bien content ! Du coup on en a quatre escouades. Ils sont vraiment forts, c'est une des meilleures escouades de contact voire la meilleure ! Ils ont des pouvoirs jamais vu du tout, un style de jeu complétement nouveau, c'est une révolution ces cathares. Ils ont un vrai potentiel, quand on les compare aux loups anubiens pour le même prix, on fait tout de suite la différence niveau compétitivité. Après, sont-ils capables d'affronter une forte équipe de tireurs, j'en doute plus. Il leur faut un bon complément en plus et on a une armée parfaite. Bref, une de mes escouades favorites, je mets un 9/10.

-Comte Raymond : Autant les copains cathares sont très réussis, mais lui il est complétement raté. On a tellement de cathare sur le terrain qu'il vaut mieux ramener ceux de derrière à la place de jouer le comte et de jouer ceux qui sont engagés. Quand on joue le comte on perd un tour, pour gagner un vieux dégagement, je pense pas que ça soit bénéfique, le seul bonus utile c'est celui de déplacement. Le reste c'est de la gnognote. Pour moi il est raté et il n'a pas atteint son objectif, il vaut mieux prendre une escouade supplémentaire de cathares à sa place, c'est mal foutu. Je lui mets un 3.5/10.

-Dreadgul Raiders : Hmmm... Je sais pas trop quoi en penser. Je ne les ai jamais joués, je ne connais pas vraiment leur potentiel. Mais j'aime bien le bonding avec Jotun je trouve que ça fait plaisir. Ils sont une bonne escouade contact, avec une petite touche de fun grâce au bonding, je leur mets un 7.5/10.

-Eilan Sidhe : Pareil, ils sont très originaux mais mal foutus. Ils permettent des parties funs sur des terrains appropriés mais sinon ils sont injouables. Je n'aime pas du tout les cartes armées ultra spécialisées. Allez, 5/10 parce qu'ils sont quand même bien fun sur terrain adapté.

-Kursus : Le must de cette wave ! C'est une des figurines les plus folles du jeu, j'adore. Il est super fun mais compétitif, il peut faire un gros carton. C'est le meilleur des 70 points et moins, après ça dépend ce qu'on veut faire, mais lui il est juste gigantesque. C'est super bien trouvé, je suis obligé de lui mettre un 10/10, pour moi il n'y a aucune erreur sur cette carte alors j'ai pas de raison de mettre moins de 10.

-Microcorps Troopers : Encore une réussite du C3V. Dans un parcours assez enneigé, ils sont les plus forts et personne ne peut leur résister. Mais quand ils ne sont plus dans la neige, ils deviennent beaucoup moins forts. Ils sont trop fragiles, même si leur pouvoir anti-hauteur est vachement bien, ça ne leur permet pas de résister. C'est une très bonne carte armée encore une fois, mais avec 3 de défense j'aurais hyper apprécié. C'est un 8/10.

-Nhah Scirh Cultists : Haha, je les ai joués à Mons et ils m'ont permis de gagner mes parties. Le C3V a réussi a faire une escouade spécialisée contre les dragons mais qui a du potentiel à d'autres niveau, ce qui est super difficile. J'aime bien les figurines, elles sont très jolies. Mais c'est quand même frustrant de les jouer sans pouvoir quand ils ont pas un matchup favorisant. Ca sera un 8/10.

-Siiv : Un petiti bouche-trou très pratique. Je juge pas trop, je dis juste qu'il est largement dépassé par Kira Jax ou un wyrmling rouge. Je lui mets un 6/10 pour cette raison.

-Tomb Skeletons : Pas intéressant, pas puissant du tout... 1/10

-Tomoe Gozen : Un bon complément fun aux samourais. Je ne l'ai pas essayé, je trouve pas qu'elle est nécessaire à l'armée de samourais. La figurine est pas très belle et la carte armée pas très réussie, c'est dommage. Je mets un 5.5/10. Mon avis changera peut-être après l'avoir essayée, mais pour le moment elle donne pas du tout envie d'être jouée.

Moyenne : 6.40. La moyenne est beaucoup diminuée par les tombs skeletons et le comte raymond alors ça veut plus dire grand chose. Sans eux, j'aurais attibué un 8/10 parce que cette wave est nickel, je leur donne donc ce 8/10 bien mérité !
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DanieLoche
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 2:04 pm Répondre en citant

Je suis juste pas d'accord sur le besoin de Compte Raymond dans une armée de Cathares. Pour être compétitifs, les Cathares ont besoin de bonus de mouvement. (à mouvement 4, ils n'ont pas le temps de se placer et se font prendre de vitesse). Et au niveau de l'apport entre MDG et Raymond, pour les Cathares c'est du pareil au même. Sauf qu'en end-game Raymond tient mieux (5vies, Att. 4, Déf 4 > 6vies, Att. 3, Déf 3) la route et coûte 10 points de moins, le choix est donc fait. Wink

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Tandros Kreel
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 2:42 pm Répondre en citant

Oui je te suis mais le comte raymond est vraiment pas charismatique. Quand je joue les cathares je prends quand même le comte Raymond mais c'est souvent à contrecœur. Alors, je suis absolument d'accord pour dire qu'il est mieux que Marcus Decimus Gallus, mais c'est pas très difficile en même tant. Enfin, ça change rien pour ma note parce qu'il reste raté quand même.

J'aurais nettement préféré le comte raymond à 25 points, avec 3 pauvre vies et es stats pourries, et avec le bonus de déplacement.... Au lieu de faire genre il est utile avec les cathares ( excepté pour le déplacement )...
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DanieLoche
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 2:54 pm Répondre en citant

Oui je suis d'accord. ^^

Quoi qu'avec ce que tu propose ça aurai été encore plus une honte et j'aurai perdu contre Lyrgard au dernier tournoi de Mons lol xD

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Lyrgard
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 4:03 pm Répondre en citant

haha, Eltahale n'aurait fait qu'une bouchée de ce Raymond au rabais ^_^

Ce fut une belle partie !

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foudzing
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 4:29 pm Répondre en citant

Tandros Kreel a écrit:
Moyenne : 6.40. La moyenne est beaucoup diminuée par les tombs skeletons et le comte raymond alors ça veut plus dire grand chose. Sans eux, j'aurais attibué un 8/10 parce que cette wave est nickel, je leur donne donc ce 8/10 bien mérité !


Haha ça me fait bien marrer tout ça.

Quand vous regardez les figurines d'un oeil objectfi et détaillé vous vous rendez compte que effectivement les cartes C3V sont pas terribles et vous remontez la note.

En gros là tu viens de faire "oui bon il y a 2 figurines pourries mais c'est pas grave on les oublie".
Bah si des ratés comme ça c'est grave ça doit être pris en compte.

D'ailleurs même si tu enlève ces figurines là la moyenne est pas de 8.

Ridicule.

Et c'est moi qui a un avis biaisé.
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DanieLoche
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 5:51 pm Répondre en citant

Oups... J'espère me tromper en disant que Tandros et moi avons supprimé chacun un post de son double-post... x)

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Tandros Kreel
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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2014 5:59 pm Répondre en citant

@DanieLoche : R c'est pas grave ça peut arriver, mais la on a vraiment été synchro, c'est trop chiant le bug je viens encore de l'avoir pour poster dans les glyphes... Tu vois de quoi je parle. D'ailleurs mon post n'était pas un double post, mais un hexa-post, à cause du bug justement.
J'ai réussi à trouver le nom du bug, c'est ça :

Failed sending email :: PHP ::

DEBUG MODE

Line : 234
File : emailer.php


Et du coup ça me met pas que ça annule mon post, et je l'avais envoyé six fois... Et ça me met ça à chaque fois depuis tout à l'heure. De plus, sache que quand je fais un double post, je le supprime toujours. Wink On le saura pour la prochaine fois.

Du coup je refais en plus court :

@Foudzing : Je m'en fous de 1 ou deux figurines qui sont ratées dans une wave, en plus c'est des figurines qui ne m'attiraient pas à la base alors elles disparaissent c'est pas gênant. Ce qu'il faut c'est qu'il y est des figurines bien foutues et c'est le cas dans cette wave.

En gros c'est comme si j'avais mis un coefficient pour noter les figurines ( un dm vaut moins qu'un ds, normal ).

Le comte, Tomoe ou encore les tombs skeletons, même avant qu'ils sortent ils ne m'intéressaient pas alors c'est pas grave s'ils sont ratés, j'en ai rien à faire je les oublis.

Tu vas pas me dire que quand tu joues, tu te dis :
"oh mince, ils ont foiré la carte des moines de shaolins, du maître de la chasse, de Taelord, de Dund alors la wave est trop pourrie, et même le jeu tant qu'on y est".

Bref, je sais pas si je me fais comprendre, mais je note au feeling et par rapport à l'importance que je donne aux figurines, pas par rapport aux notes que j'ai données.

Je suis sur que les bilans des waves classiques nous réserve des moyennes bien plus basses que celles des waves C3V.

Attention, Dan ne supprime pas cette fois. Wink
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Lyrgard
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MessagePosté le: Mar Aoû 12, 2014 3:14 pm Répondre en citant

Au passage, je viens de voir quelque chose à propos de la wave 16, grace à la page de DanieLoche avec toutes les sorties VC : la wave 16 est la seule à avoir réussie à faire comme à l'ancienne, c'est à dire 3 boosters avec juste des escouades communes, et un booster avec que des héros !
Je trouve que ça lui donne un cachet supplémentaire !

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DanieLoche
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MessagePosté le: Mar Aoû 12, 2014 3:43 pm Répondre en citant

Et oui, je l'avait fait remarqué au début de ce post ! Je trouve que c'est carrément plus classe de sortir une wave sous ce format précis. Je pensais d'ailleurs que c'était pour ça qu'ils tardaient à sortir la 18, mais faut croire que non... ^^

DanieLoche a écrit:
Bref cette wave est la premiere a presenter 3 packs de 2 escouades et 1 pack de héros comme dans le temps, et en plus mélange fun et compétitivité. Que demande le peuple? (Foudzing, je ne t'inclus pas dans "le peuple"! Mr. Green )

Bref, c'est un 9+ pour moi. Svp

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guns0603
Participant


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MessagePosté le: Dim Aoû 17, 2014 7:38 pm Répondre en citant

Je n'ai pas lu tous les coms donc je vais peut être répéter ce qui a déjà été dit.
Je trouve cette wave très réussie. A part les squelettes, je trouve qu'ils ont tous de la "gueule" (mention spéciale à Siiv et Tomoe).
De plus, ce sont des figurines pas trop cher qu'il est facile de placer dans une armée. Je m'efforce de tester toutes les figurines mais un Jotun est compliqué à tester si on ne le trouve pas très à son goût.
Je ne possède "que" les troopers et le Count Raymond alors pas simple d'avoir une idée très objective, mais ils m'ont l'air très intéressant.

Seul bémol les squelettes que je trouve simplement moches. La carte, ça va mais je n'aime pas.

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Zeldarck
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2014 4:04 pm Répondre en citant

En fait, en réfléchissant, Enragmor, ta comparaison avec le nutella est faussé. Car tu n'avais plus accès au nutella de base. En meilleur comparaison je dirai:
imagine un monde où l'on peut construire tout qu'en rouge, car on as que ça comme type de brique, on a plusieurs tailles de briques rouges, mais seulement des rouges. Le nombre de possibilité est plus pas mal, mais au bout d'un moment on s'heurte à un mur, on a plus rien à exploré. Et là si on nous donne un seul type de brique bleue, même si qu'une seule taille est disponible, le nombre de possibilité croit de façon exponentielle. D'accord on a dénaturé notre monde tout rouge, mais cela nous permet de faire d'autres types de choses, trouver d'autres harmonies.

On peut considéré les briques bleue comme le C3V.

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Judas Calendere
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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2014 9:38 am Répondre en citant

Citation:
...on a plusieurs tailles de briques rouges, mais seulement des rouges. Le nombre de possibilité est plus pas mal, mais au bout d'un moment on s'heurte à un mur...



Un mur rouge en plus ... Ange


Oui-oui je sors , suis déjà parti ...
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Tandros Kreel
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MessagePosté le: Dim Sep 21, 2014 6:29 pm Répondre en citant

Le sondage est pas encore terminé mais comme on a pas de nouveaux votes je fais une moyenne. Par ailleurs, ceux qui n'ont pas voté peuvent encore, n'hésitez pas je referais un calcul.

La moyenne est d'environ 7.682 sans le 0.

Avec le zéro on tombe à environ 7,042.

C'est une très bonne moyenne que je trouve concorde très bien avec les avis des membres, surement la meilleure que le C3V ait faite.

EDIT : En moyenne, la wave 16 est mieux que la 15.5 ( 6.95 ) et que la wave 15 ( 7.25, mais n'ayant eu que six votants sur ce sondage, c'est un résultat très abstrait ), et aussi que la wave 14 ( 6,286 de moyenne ).

On peut constater en exploitant ces résultats un progrès constant jusqu'à la wave 16, comme quoi le C3V a fait de mieux en mieux jusque là. Après, on verra si ça change quand les bilans wave 17 et 18 arriveront ( c'est encore un peu trop tôt je pense ).

Tandros, a votre service ( HS : LoDeNo, seb ou Heirloom t'envoie mes cartes armées pour le concours ce soir si tout va bien ).
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