Ornak or not Ornak

Posté le: Mar Jan 27, 2009 2:50 pm

J'aimerais avoir vos avis sur l'utilisation d'Ornak car j'ai du mal à me décider entre, le mettre :

- au sein d'une armée orcs faite de
1) - guerriers orcs pour l'Orc Battle Cry Aura et Orc Champion Bonding
2) - archers orcs pour jouer Mimring et Krug ensemble au tour n°1

- au sein d'une armée faite uniquement de Heros Unique

- au sein (car je le trouve un peu faible, il faut qu'il grandisse... Saipa

)

La question se pose pour une armée de 400 pts et une de 600 voire 700pts.

Merci de me donner vos avis.

Posté le: Mar Jan 27, 2009 6:55 pm

400 points, je te conseille des héros, pour en jouer un maximum, or pour une armée d'orc à 700 points, ça permet une avancé massive !

Voilà mes conseils. Svp

Posté le: Mar Jan 27, 2009 8:40 pm

Voici ce que je peux te dire après avoir joué Ornak plusieurs fois dans mes parties :

Tout d'abord si Ornak est placé dans une armée orc (dont l'armée est constitutée presque que d'escouade), il ne sera utile qu'avec son deuxième pouvoir et son premier pouvoir sera donc inutile et je le trouve trop cher pour utiliser que son deuxième pouvoir car les orcs n'ont pas une attaque très haute.

Ensuite si tu décides de le mettre dans une armée de héros, tu te rendras vite compte qu'il faut le bouger (eh oui !) car c'est génial de faire bouger 2 héros à sa place mais à un moment, les héros sous ton contrôle seront hors de porté des 8 hexagones d'Ornak. Si le terrain est petit alors ce n'est pas une grande contrainte, si le terrain est grand il faudra le bouger plusieurs fois et souvent le champ de vision n'est pas dégagé : ce qui veut dire que tu bougeras 2 héros grâce à son pouvoir, un autre, par exemple, avec le marqueur d'ordre 2 et le troisième sera pour Ornak. Ce qui au final reviendra à bouger 2 héros et 1 autre (ou une escouade) sachant que même si tu bouges Ornak tu ne l'enverras pas directement au combat (en tout cas c'est ce que je faisais). Donc au final rien ne change. Il existe d'autres façon pour le bouger par exemple avec Brunak afin de le porter mais on revient toujours au même point.

Donc à première vue il est bien mais en y réfléchissant bien, il n'est pas si bien que ça...

Posté le: Mar Jan 27, 2009 8:58 pm

Merci pour vos avis yoshi et Balde

Je vais reflechir à tout cela.
Blade j'ai envie de te dire qu'il me semble tout de même assez puissant.

Alors certes je n'ai pas ton experience d'Ornak, mais j'ai dans l'idée que même sur un terrain relativement grand, la ligne de combat n'est pas si enorme que cela (cela depend aussi de la configuration du terrain). L'idée etant de mettre Ornak sur une zone strategique proche du front et apres de ne plus s'en occuper.
Je vais tester mais je tiens compte de ton post.

Posté le: Mer Jan 28, 2009 2:38 pm

On peu joué Ornak avec Brunak est un méchant héros (genre cyprien, wo sa ga, tor kul na, Isamu, krug ...)

Comme çà on joue Ornak : on choisie Krug qui va taper, puis on avance brunak qui transporte ornak et va taper aprés l'avoir déposé.

CQFD, Ornak est bon dans une armée de héros rouge. Et pourquoi pas avec le booding des heavy gruts

Posté le: Mer Jan 28, 2009 3:30 pm

J'en ai parlé : utiliser Ornak avec Brunak c'est comme si on jouait un seul héros car on ne mettra jamais Ornak à l'attaque donc au final c'est utiliser 210 points pour rien. Puis pour le mettre dans une armée d'orc, le premier pouvoir ne servira à rien et donc payer 100 points juste pour le deuxième pouvoir je trouve ça un peu cher...

Posté le: Mer Jan 28, 2009 4:18 pm

non car brunak peut taper aussi ...
si ou joue 2 héros de 2 hexas on peut facilement mettre Ornak à couvert d'attaque multiple, ne le protégeant avec une raelin par exemple ...

Posté le: Mer Jan 28, 2009 8:22 pm

Excusez moi, mais je ne vois pas trop l'intérêt d'un porte étendard quel qu'il soit dans heroscape. Laissons plutôt les portes étendards la ou ils sont efficaces et ou ils apportes vraiement un plus c'est à dire dans les jeux de stratégie pur comme battle ou 40 000.

A HEROSCAPE, il ne faut pas oublier que nous n'avons que trois marqueurs à placer (enfin 4 si l'on compte le X). Donc, il faut activer judicieusement et en fonction du déroulement du jeu certaines unités à un moment donnés ( ex opportunité de protéger un flanc gauche qui risque de céder etc etc...).Somme toutes, les portes étendards présent dans heroscape apporte tous "globalement" une synergie de groupe. Peut on parler de synergie de groupe quand on a que trois unités à activer par tour ?.

C'est juste une réflexion de ma part.

Posté le: Mer Jan 28, 2009 8:31 pm

shepard a écrit:

A HEROSCAPE, il ne faut pas oublier que nous n'avons que trois marqueurs à placer (enfin 4 si l'on compte le X). Donc, il faut activer judicieusement et en fonction du déroulement du jeu certaines unités à un moment donnés ( ex opportunité de protéger un flanc gauche qui risque de céder etc etc...).Somme toutes, les portes étendards présent dans heroscape apporte tous "globalement" une synergie de groupe. Peut on parler de synergie de groupe quand on a que trois unités à activer par tour ?.
C'est juste une réflexion de ma part.

QUOI !? Il y a des membres qui ne sont pas encore passés a deux jeux(voir trois) de marqueurs !?

Posté le: Mer Jan 28, 2009 9:13 pm

Pour ma part, j'ai testé 2 jeux de marqueurs une eule fois mais bon; sii on ne s'amuse pas à avoir des armées à 800 pts mini...

Posté le: Mer Jan 28, 2009 9:17 pm

Pas de problèmes pour ça,je ne fait jamais de combat en dessous des 2000 points par joueurs ....(Ma dernière partie a été 2500 Vs 2500)

Posté le: Mer Jan 28, 2009 9:45 pm

à 2500 pts par joueur Peur

Et vous jouez avec combien de marqueur? Et pour l'initiative?

Avec Xripper on fait chacun 2 armées de 600pts avec un jeu de marqueur pour chacune des armées. On lance l'initiative pour chaque armée également.

Pour Ornak je pense qu'il peut être utile malgré tout car ce n'est pas a chaque fois que l'on est obligé de le déplacer. Cela permet un certain nombre de fois de jouer 2 heros d'Utgar à la fois.

Cela permet également de jouer Marcus Esenwein sans risquer de le laisser un tour à l'adversaire

Posté le: Mer Jan 28, 2009 10:02 pm

vous avez de la chance d'avoir une communauté de joueur sur place. Moi je n'en ais pas et les rares adversaires que je trouve n'ont pas le jeu donc c'est moi qui fournit les armées.

Alors faire 2500 point de chaque côté dans ces conditions, c'est missions impossible.

Posté le: Mer Jan 28, 2009 10:19 pm

Pour moi c'est pareil Shepard... Halala

Posté le: Jeu Jan 29, 2009 7:30 pm

On a joué avec deux jeux de marqueurs(mais pas les "X") les règles sont simples:On lance l'intiative.Si je gagne,Je joue mes deux n°1,puis ils joue les siens,je joue mes deux n°2,...)
Les armées sont toutes a moi Wink

Posté le: Lun Mar 09, 2009 2:30 pm

Je repose une question concernant Ornak car je n'ai pas trouvé la réponse sur le forum ou sur heroscapers.

Si le marqueur n° 1 est sur Ornak, peut on utiliser 2 fois le même heros et donc jouer 2 tours avec celui-ci.

Xripper pense que l'on a le droit car il est écrit "you may take a turn with up to 2 Unique Heroes you control who follow Utgar" et non pas "you may take a turn with up to 2 different Unique Heroes you control who follow Utgar"

et vous, quelle est votre interpretation ?

Posté le: Lun Mar 09, 2009 3:54 pm

Je dirais non : tu peux prendre UN tour avec jusqu'à deux figurines (ça est du bon français une fois)

Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:08 pm

N'étant pas totalement convaincu par ta réponse Ingalls, J'ai cherché dans ma petite tête quel autre héro pouvait également faire jouer 2 heros à sa place.
J'ai trouvé Ulginesh. Et sur sa carte il est écrit : "Instead of taking a turn with Ulginesh, you may take a turn with up to 2 different Elf Wizards you control.

donc le "different" est précisé sur la carte d'Ulginesh et pas sur celle d'Ornak. Je dirai donc que l'on doit bien pouvoir faire jouer 2 fois le même héros d'Utgar

Posté le: Lun Mar 09, 2009 7:08 pm

Je ne sais pas. La carte parle de deux héros uniques, pas deux fois un héros unique, ce qui donnerait le choix de prendre la même figurine à ce moment là.
Saipa

Moi, je dirais non.

Posté le: Lun Mar 09, 2009 7:28 pm

Yak is back a écrit:

Je repose une question concernant Ornak car je n'ai pas trouvé la réponse sur le forum ou sur heroscapers.

Alors tu as mal cherché Wink

Voici un lien : http://www.heroscapers.com/community/showthread.php?t=16313&highlight=ornak

La réponse est non, ça doit être 2 héros différents.